期货高手访谈朱雀投资：坚持创造价值
期货高手访谈,朱雀投
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朱雀投资：
朱雀投资成立于2007年7月，是上海首家有限合伙企业，亦是中国证券投资基金业协会理事单位和普通会员、中国证券业协会会员、陆家嘴金融城常务理事单位，管理资产规模保持私募业前列。
在中华传统文化的语境中，朱雀是生生不息的灵兽，是降福人间的祥瑞。我们因之而名，是希冀伴随中国资本市场的发展走向强盛。朱雀愿做持续创造价值的“灵兽”，倡导“透明、信任、激情”的价值观，秉承“保守、专注、创新、思辨”的投资理念，践行“做行业专家，像内部人一样理解公司”的投资实践。
精彩观点：
长线人生，长线投资，追求的是一个“长”，你想活得长，首先是要活着。
“保守”更多的体现在风险意识，也就是不要冒自己不能承受的风险，也不要冒客户不能承受的风险。
一个投资团队很难在所有的方面都做得很好，一定要有自己“专注”的点。
“思辨”讲的是，你要看到市场上有很多聪明人，他们会有怎样的想法，另一方面你要跟市场保持适度逆向。
我们的目标是长期相对平稳，并处在市场相对领先。
红杉的沈南鹏先生专门讲过赛道和赛手的问题，我们认为除了赛道和赛手，上面还要有个赛场。
对行业发展变化的历程，所处的生命周期，内部的结构架构以及竞争格局有一个清晰的认识之后，再去找公司。
中期的投资应该有两到三年，长一点的应该有三到五年。
中国要从高速增长转变成高质量增长，经济的增速在放缓，这时你就要调整预期，变得更加从容。
大家都期望自己的人生是逐步向上的过程，哪怕爬得慢。
我们过去的持股周期平均下来都在半年以上，有一些比较关注的公司可能好几年都会持有。
未来大概率我们持股周期会变得更长一些，因为大家越来越聚焦好公司，它能变成龙头企业肯定是在行业中竞争出来的结果，好企业的抗风险能力会更强。
每个人的想法是有差异的，就是因为判断有差异，所以才能产生交易，也就产生了流动性和市场，如果所有人判断一致，也就没有交易，没有流动性了。
比它应该有的价值更低的价格买入，这就是价值投资。
我觉得做低估的投资者和做成长的投资者这两类人本质上都是一类人，我相信他们都是价值投资者，只不过对价值关注的侧重面有一些差异。对朱雀来说，我们稍微偏成长一些，但是在成长中对确定性的关注会更高。
一个行业往往是被你没想到的另外一个行业颠覆。
现在的竞争格局，可能只有龙头企业有正向效应。龙头不是说只有第一名，可能最领先的前面几名都算龙头。
选股我们会从几个维度看，一个是公司的核心竞争力，就是它自身的商业模式。第二，比较关注企业的治理结构。第三，从公司的财务报表分析财务的稳健程度、经营业绩等。最后，当然还会落实到对它的估值。
一般持有二三十个股票，最少的话也不会太少，十几个总归是有的，是一个相对集中的组合投资。
业绩的含金量主要是看它的主营业务的盈利情况，而不是说有的公司赚钱了，发现是因为它卖了一块资产。
可以把宏观研究理解成择时，希望它对系统性风险或者机会形成指导，对仓位给出一个提示的作用。
现在应该是说A股一个低估的区域，是在历史最低的20%这样一个区域。
如果大家能够判断出来中国经济已经在一个底部区域能够稳住了，同时在有效推进经济的改革创新，产业的转型升级，向高质量增长。只要这个共识能够形成，那我觉得A股机会就来了，而且可能会是一个很大的机会。
大家会越来越把资金去聚焦在一些好公司，尤其是能够形成共识的好公司，可能它会变成一个安全岛，会表现得更强大。
在治理结构方面有硬伤的公司，最好不要去碰。
食品饮料它既是最古老的行业，也可以说它是一个最新的行业。因为它具有持续性。
医疗行业的发展空间是很大的，可以从中国的人口基数、人口结构逐步老龄化、中国的经济发展、人民生活水准的提高等几个大逻辑上得到推断。
高端装备制造我们一直比较看好。
长期决定房价的是人口因素，短期可能是金融，中期则是城市的定位、产业格局的变化、土地供给政策等。
近期人民币出现了一定的贬值，面对中美贸易摩擦的持续，适度的贬值会对冲一些不利影响，对稳定经济是有好处的。
我们倒不认为人民币会进入一个长期、持续的贬值通道。
如果从PE这些角度来讲，目前港股的估值应该更低一些，接下来是A股，美股的估值相对来说是比较高的。
从历史上看，往往在市场比较差的时候，二级市场的投资机会反倒比较多。
要转变经济增长的方式，提高增长的效率和效益，就需要降低杠杆，降低对房地产的依赖。
资产管理的本质就是你的管理能力，能否发现好的投资机会的能力以及对这些机会进行合理估值的能力。
未来的机会可能在于：一、通过自主的科技进步带来的科技和技术方面的成长；二、内需和消费。
所有做投资的人，在本质上都是持乐观态度的。投资就是压抑当下的消费，然后去追求明天一个更好的结果。
不忘初心，我们的目标就是给投资者可持续地创造价值。
在资产管理行业，核心的资产是人，要把人聚拢起来，第一要请得来，第二要留得住，第三要用得好。
你怎么去研究和评估别人，也就应该用同样的标准来要求自己。
乐观的心态和稳健谨慎的运作之间是不矛盾的。
管理能力应该走在管理规模前面。
规模实际上是业绩的一个结果，没有业绩，再大的规模也不过是在沙上筑塔。
关于价值投资和投资理念
问1、朱雀投资您好，感谢您和第一财经&东方铜牛网进行深入对话。贵公司秉承“保守、专注、创新、思辨”的投资理念，请问“保守、专注、创新、思辨”分别体现在什么方面？
朱雀投资：这些理念是我们创业以后逐步形成的。对于“保守”这个词，我们刚开始讨论时也说是不是用“稳健”比较好，但后来还是选择了它。因为我们创业时说长线人生，长线投资，追求的是一个“长”，你想活得长，首先是要活着。“保守”更多的体现在风险意识，也就是不要冒自己不能承受的风险，也不要冒客户不能承受的风险。
就像巴菲特总是讲自己的能力圈一样，一个投资团队很难在所有的方面都做得很好，一定要有自己“专注”的点。现在微信朋友圈里面有一个鸡汤文，讲的是一万小时定律，其实它强调的就是专注。现在讲的工匠精神其实也是专注，我们的核心工作就是资产管理，对投资标的我们也会有一些选择，希望在某些领域做得更深入，看得更前瞻一些。
投资中有些话听起来有些矛盾，就像我们又说“保守”又说“创新”，听起来似乎有矛盾。就像有的人说不要把鸡蛋放在一个篮子里，也有人说鸡蛋要放在一个篮子里但是看好篮子才好，这两种说法听起来是矛盾的。但大家可能是从不同的角度不同的层次上思考问题的，因为市场总是在变化。中国经济在不断的发展，资本市场也是在不断的发展。个人也要与时俱进，不管是对投资理念还是新的投资工具的认知都应发展变化。比如老外问我们阳光私募是什么意思，为了让他们理解，就说是中国的对冲基金。但其实在创业之初都不能算对冲基金，因为没有对冲工具，你就是一个long only，后来才有对冲。实际上还是要根据市场的变化做出改变，对于新的东西我们应该让自己尽量多的做好准备，然后去逐步尝试，慢慢的去学习铺垫，再把它融合到过去的理念中。
“思辨”讲的是，你要看到市场上有很多聪明人，他们会有怎样的想法，另一方面你要跟市场保持适度逆向。这个度是我们试图去把握的，但从来不敢讲一定能把握的很清楚。就像你觉得一定要跟大家不一样，人多的地方不能去。但你也要明白，比如所有的人都说高压电不能摸，那你非要去摸，这就是过度了。
问2、以“保守”为前提在这两年是很正确的，但在2014年、2015年，牛市的时候会不会收益率不如那些趋势投资者高？
朱雀投资：2015年我们也有较高的收益率，当然，跟有些收益率一倍两倍的同行比我们不是很高。但这又涉及如何理解投资回报和投资收益的问题，我们追求长期相对平稳的投资收益，不认为自己有能力在任何短期都跑得很快。从投资者的角度来说，会看产品的进攻性、收益率、回撤，要考虑波动性等，最后变成Sharpe Ratio。我们的目标是长期相对平稳，并处在市场相对领先。这是我们的追求，既然有所得就要有所失。
问3、贵公司践行“做行业专家，像内部人一样理解公司”的投资实践。请问，对研究或投资的上市公司，如何做到像内部人一样理解？
朱雀投资：首先，要有自上而下的考量。红杉的沈南鹏先生专门讲过赛道和赛手的问题，我们认为除了赛道和赛手，上面还要有个赛场。赛场其实就是我们所处的时代和国家，现在的大时代就是改革开放四十年，这是所有这一代中国人所处于的时代，加上你在中国，这两点决定了你面临的最大的外部环境。然后会有一个中观层面，也就是产业发展的角度，我们会从行业生命周期的角度去看，试图找到那些处在成长行业中的好公司。
你要是希望像内部人一样理解公司，一方面首先要对行业有比较深的了解，这是一个不断学习的过程，除了自己的学习，还要借鉴于行业内部的各种专家，借助于卖方的研究机构。对行业发展变化的历程，所处的生命周期，内部的结构架构以及竞争格局有一个清晰的认识之后，再去找公司。我们一直都强调专注，希望研究人员能够长期跟踪一个企业，你跟的时间长了，就会对它的情况有更多的了解和认知。第二方面，尽可能的期望我们的研究员能多角度的去看一个公司，也就意味着要保持一定的调研频度，争取和公司的高管层，比如跟董事长、总经理交流公司发展的方向和战略的把握，跟董秘、证代建立定期顺畅的信息交流。比如说你要投一些消费的公司，就应该做很多实地的调研。现在都在讲产业链研究，你还要和它的同行做对比，与上下游做一些交叉的研究。总之，经过长期的跟踪，对一个企业的情况就会更了解。
问4、关注贵公司的微信号，收到的自动回复的第一句话为“长线人生、长线投资，感谢关注朱雀投资！”请问，多长时间周期的投资可以称得上是长线投资？作为长线投资者，是否需要关注市场的短期波段？
朱雀投资：多长时间算长线这个问题，大家的理解肯定是见仁见智的。如果是个人投资者，应该从自己整个人生的角度去规划投资结构和投资周期，在人生的不同阶段要有不同的规划，也要根据资产状况做不同的规划。
在国内，我从二级市场的角度来说，产业的发展期可能都是在5-10年，当然现在很多行业发展变化很快，但是再怎么快，三五年也是基本的。所以，中期的投资应该有两到三年，长一点的应该有三到五年。要是特别长，其实是在把握大方向，但很精准的把握节奏很难，我相信很多上市公司的高管也很难精准把握自己企业的发展节奏，但是他对大的方向肯定有自己的判断。
做长线，短期的波动是回避不了的，市场每天都在波动。这个时候需要更多的从风险管理的角度去考量，就像把波动分成α和β一样，要强调的是自下而上。看波动是不是跟企业的α有关，是不是公司发生不太好的变化，甚至基本面在恶化等等。如果出现这种情况你就要去重新考量。如果企业基本面没有变化，它可能受宏观形势的影响而波动，这时你还是要考虑风险管理的因素，当然，适度逆向的机会也来自于这里。
说起来很容易，其实做起来很难的，而且每次做都不一样。我知道东方铜牛网有期货方面的内容，期货有杠杆，大家都说做期货的人经常看对做错，时点稍微把握的不好，仓位管理有问题，一个波动可能就让你OUT了。
问5、有不少人认为，人生短暂，出名要早，赚钱要快。对此，您怎么看？
朱雀投资：坦率的说，相对于比较成熟的经济体，中国过去的发展速度是飞快的，有三四十年10%左右的GDP年增速。一方面这是一个伟大的成就，但另一方面大家都在拼命的追求快，你也可以说有浮躁的气息。我们都明白，中国要从高速增长转变成高质量增长，经济的增速在放缓，这时你就要调整预期，变得更加从容。就像我们实现共产主义是为全人类谋幸福，对于幸福来说，速度只是一个方面，最后还是要看综合质量。
大家都期望自己的人生是逐步向上的过程，哪怕爬得慢。没有人希望自己的人生是一个过山车，前面爬的很高，最后摔的很快，我相信大家没有兴趣过这样的人生。
问6、贵公司以往的持股周期一般为多长时间？未来持股的时间会变长还是变短？为什么？
朱雀投资：我们过去的持股周期平均下来都在半年以上，有一些比较关注的公司可能好几年都会持有。有的是长期在我们股票库关注视野之内，可能会根据市场状况有时多点有时少点，但是会长期持有。未来大概率我们持股周期会变得更长一些，因为大家越来越聚焦好公司，它能变成龙头企业肯定是在行业中竞争出来的结果，好企业的抗风险能力会更强。
问7、贵公司坚持价值投资。对股票的“价值”、“价值投资”，不同的人有着不同的理解。就您看来，什么是“价值”？怎样的投资理念和投资模式，是价值投资？
朱雀投资：就我个人来理解，对价值的判断有主观和客观结合的因素。首先它不可能是绝对主观性的判断，像我们经常说投资是艺术和科学的结合一样，如果纯粹的主观判断，投资就是全艺术了，那就是个人行为了。
价值的判断本身有很多科学的地方，有大量的针对估值的模型，这些东西是你认知它的基础。但是对价值判断有没有主观性的地方呢？我觉得是一定有的，就像你去学宏观经济学，有讲什么是价值。大家可能首先观测到的是价格，但是宏观经济学一开始就在讲价值，只不过有不同的学派有不同的价值论，马克思讲的是劳动价值论，西方经济学里有主观的效用价值论、有边际的价值论。反映到投资中，投资是基于信息来做判断的，但你不可能掌握所有信息，对信息未来变化的情况也不可能都能做准确的预判，必然有不了解、不对称的部分，这一部分就导致了波动，这也是构成价值的一部分内容。
每个人的想法是有差异的，就是因为判断有差异，所以才能产生交易，也就产生了流动性和市场，如果所有人判断一致，也就没有交易，没有流动性了。
什么样的投资理念和投资模式是价值投资，站在我们的角度来讲，实际就是在比它应该有的价值更低的价格买入，这就是价值投资。当它到了你认为合理实现的价值你还可以持有，但是它太贵了，超过你认为合理的价值，高估了，就把它卖掉。说白了就是低买高卖，只不过什么是低，什么是高，大家是有不同的判断。
那怎么去做呢？对我们来说肯定还是做基本面的分析和研究，又要看当前的宏观状况，财务报表的分析，也会去考虑它未来的成长变化情况。因此也就带来了一些不确定性，首先对未来的变化、成长、速度、持续性肯定是有不同的判断，每个人只能基于自己的理解来做。
问8、有集中持股的价值投资者，也有分散持股的价值投资者；有寻找低估的价值投资者，也有寻找成长的价值投资者。贵公司的价值投资有何特点？
朱雀投资：做价值投资，首先要找好公司，当然找的时候要有一个自上而下的框架，从哪里去找要有一个主观性的选择，但是更大的工作是自下而上一个公司一个公司的去看，看到了真正的好公司又有好的价格，你就应该去持有它。从这方面来讲，一下子找一大堆公司难度很大，因为每个团队，每个人的能力是有限的。我个人理解，如果偏重自下而上考察的话，应该会是相对集中的持股，你不可能3600个股票一下就发现1000个好的，全面研究的可能性是比较低的，所以应该是相对集中的。但是为什么不是只买一个两个，这里面又有一个均衡，风险管理的概念。第一，不是只有一两个好股票，第二，稍微多一点也是和风险管理相匹配的。
我觉得做低估的投资者和做成长的投资者这两类人本质上都是一类人，我相信他们都是价值投资者，只不过价值关注的侧重面有一些差异。所谓的偏成长的人对未来的价值看的更多一些，它觉得未来有很大的价值所以现在去投资。狭义上的价值投资者，可能对未来的成长觉得不确定因素多，所以考虑的比较少，更关注当前，所以会按照现在低估去投资。
对朱雀来说，我们稍微偏成长一些，但是在成长中对确定性的关注会更高。
问9、朱雀致力于打造一个“产融结合生态圈”。请问这个生态圈包含哪些层面？主要有何特征？能实现怎样的功能？
朱雀投资：现在我们一直在讲脱虚向实，金融要为产业为实体经济服务，实际上，这就是产业和金融相融合的过程。金融是现代经济的血脉，但它是要依托在一些具体的产业上，而不是大家纯粹的空来空去，那就没有意义了。
生态圈就是我们会去关注哪些行业，尤其是行业中的那些具有竞争优势的公司，它为了自身的发展需要与金融进行更多的结合，如果我们能在这些方面提供价值和帮助，是非常愿意去协助企业的。
问10、朱雀曾提出“很多行业都会有家腾讯”，是否意味着较多行业的集中度会提高？就您看来，哪些行业最有可能出现垄断型或绝对领军型企业？
朱雀投资：我们提出这个观点的意思是，首先要找行业中优秀的公司，我们是把腾讯当做好公司的代表，打的是一个比方。简单的做一个二分法可以把行业分成相对传统的行业和新兴的行业，相对传统的行业就是我们国家传统的制造业等，原来都会面临的压力和问题，比如产能过剩、对行业的生态不是很好等，后续就会有行业集中度提高的过程，可能慢慢的生产效率、技术、优势没那么强的公司就被竞争出去了。所以很多卖方的研究报告都爱用“剩者为王”这个词。
新兴行业也有这种情况。现在新兴科技和移动互联网的出现，大鱼吃小鱼，快鱼吃慢鱼。逻辑上讲，过去一个行业的发展，大家在里面都很容易赚到钱，大的小的公司都有各自生存的空间。但是互联网出现后，尤其是移动互联网出现后，物理上的半径一下子打开了。像上海有2500万人，大家都要吃午餐，过去小饭馆有很多，因为传统餐饮行业都有一个服务半径，现在有了移动互联网，有了外卖，有了手机下单之后，一下子会带来一些新的现象，可能赢家通吃会更强。这是现在跟以前不一样的地方，确实是需要我们思考的。
问11、朱雀提出寻找“未来世界的世界冠军”和“明日中国的中国之最”的投资策略。是否意味着朱雀的重点工作，是去发现和投资在一个领域内有可能成为世界第一或中国第一的公司？
朱雀投资：这是我们的目标，说这句话主要就是想强调我们要去投行业中具有竞争优势的领军性的公司。
对于已经领先和未来领先，坦率的来说这两个我们都会去看。对于现在明显处于领先位置的，当然会比较关注。但还要持续的跟踪，因为世界总是在变化，并不是谁现在是一个领先者，它就会一直领先下去，总会有竞争者、颠覆者，可能被行业内部颠覆，甚至被别的行业颠覆。
大家现在越来越感觉到，一个行业往往是被你没想到的另外一个行业颠覆，就像短信是被微信颠覆掉的，中国移动和中国联通竞争的好好的，突然发现微信把他们都打败了。所以你得不断的去观察。
问12、朱雀投资很早就提出“聚焦行业龙头”，请问，股票投资为何要聚焦龙头？行业的第二第三名是否也值得关注和投资？
朱雀投资：因为现在的竞争格局，可能只有龙头企业有正向效应，它的位置高，它的生产效率高，它也更有能力和实力进行不断的技术提升，它有一个正向加强的过程。其它的企业可能就很难跟它竞争，非龙头公司的投资价值就会降低。
当然，龙头不是说只有第一名，可能最领先的前面几名都算龙头。因为你不能说第二名就一定没有投资价值，投资还会有性价比等因素的考量。
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问13、学习和研究巴菲特的人，经常会提到“能力圈”这个词。请问贵公司的核心能力圈是什么？在能力圈外需要学习的是什么？ 朱雀投资：我们自己也是在不断的打造“能力圈”，希望能够对产业和行业中的公司有更多的了解，一个是希望认知的前瞻性能强一些，第二个是深度希望能深一些，至少在资产管理的行业内，我们对某些行业和公司的理解要更深一点。 关于能力圈之外的学习，我的理解，影响市场其实是多因素的，它是一个共振的结果，一个公司股价的变动或者整个市场的波动，肯定跟基本面相关，也跟外部的政策环境以及整个市场的资金供求相关，在全球来说影响因素更是非常多的。希望能看到的宽一些，但不可能平均用力，肯定有自己最关注的。对我们来说，外部环境不可能忽视，但还是行业和企业本身的一些状况更重要。 问14、贵公司2月初的一篇文章，提到了“护城河”，并且提出：护城河的“扩张方向”，而非宽度，似乎更加重要。请您谈谈怎样的护城河才是真正固若金汤的护城河？ 朱雀投资：我们理解的是指企业的布局要符合产业发展的方向，而不是说企业什么都投，布局得很宽就会比别人强。 一级二级没有本质上的差异，你会发现有些很有名的股权投资公司，他其实是在某一些领域、某一些行业中看的比较深，和这些行业中的龙头公司建立很强的联系，实际上大家是互相扶持着，他跟着这些公司走，公司也依托于他的资金、眼光来不断的去拓展，延伸自己的链条。这样可以双方都可以把护城河挖的越来越深，壁垒就会提升。而不是到处布局，听到什么就布一个。就像移动互联网的BAT，其中的A和T两家又特别大，最后很多行业、产业都会融合在一起。金融可能也会跟他们有互动融合。我是这样理解的。 问15、您刚刚更多是从一个投资公司的角度去谈的，那么作为一个在经营的企业，比如说是一个做实体的企业来说，他自己的护城河要怎么去做，别人才真正很难去超越他？ 朱雀投资：从比较泛的角度，可能各家说的都一样，差不多就是技术、管理、渠道等。但是可能不同的行业，会有自己的特征，有的行业最核心的就是技术，有的行业是品牌的运营，有的行业则是渠道的拓展或者掌控。不同的企业会有差异，这就像你问学生怎样能学习学的好，我估计问十个人九个人的答案都差不多，什么专心听讲了，提前预习了，认真作业之后复习，等等，但是每一个学生肯定会有差异。 问16、请您谈谈贵公司选股的核心标准有哪些？ 朱雀投资：选股我们会从几个维度看，一个是公司的核心竞争力，就是它自身的商业模式。第二，比较关注企业的治理结构，是不是比较完善，各方面不应该有硬伤，在历史上不应该有大的问题。第三，从公司的财务报表分析财务的稳健程度、经营业绩等。最后，当然还会落实到对它的估值。大概就是这几个方向。 问17、在选个股时，主要关注哪些财务指标、估值指标？ 朱雀投资：估值指标我们会做DCF的分析，当然大家都明白，DCF里有很多的假设，不管是对于折现率还是对于未来现金流。平常我们更多的会去看相对传统的PE、PB或者PEG等等。 财务指标的话，可能不同的行业不同的公司，或者不同发展阶段的公司，侧重点会不一样。比如现在市场流动性偏紧的时候，可能对负债率更关注。比如有的公司有大量预收款，就需要由行业研究员根据情况进行特定分析，不同的行业预收款的意义可能是截然不同的。当然，现金流是大家都很在乎的。 问18、贵公司选股的模式，是属于自上而下的选个股（先考虑宏观，再考虑行业，再选择个股），还是自下而上的选个股（先看企业的财务指标，再看行业前景，再看宏观格局）？ 朱雀投资：我觉得很难完全按照自上而下或自下而上，其实大多数时候我相信是两者结合的。逻辑上讲，可能会自上而下先去考虑方向，但是更多的精力一定是自下而上的分析。 我经常开玩笑，打个比方说，一个小男生他想找女朋友，你说他自下而上还是自上而下？我说他一定先有个自上而下的判断，他说我要到北京电影学院门口去蹲着，而不愿意蹲到北京钢铁学院门口，这就是自上而下。但是北京电影学院出来的女生多了，具体找哪个，需要自下而上的观察。 问19、贵公司一个基金产品最多持有多少个股票？最少持有多少个股票？ 朱雀投资：一般持有二三十个股票，最少的话也不会太少，十几个总归是有的，是一个相对集中的组合投资。 二三十个股票也不是完全平分仓位，我们会根据对不同股票的判断认知，可能有的相对重一点，有的相对轻一点。 问20、贵公司是否注重对上市公司的实地调研、参加股东会等直接接触？在实地调研、参加股东会时，主要关注哪些方面？ 朱雀投资：我们非常重视上市公司调研，包括实地调研，我们对研究员跟踪的公司有各类研究要求，关于调研的频度也有具体要求。实际上研究员调研之前他都要做很多事先的案头准备工作，最终相当于形成一个问题清单，就是去企业关注什么，问什么问题。但是问的问题的方向，因为每个企业的特征不同，可能关注的点是有差异的。调研一个高科技的公司，你可能最关心的是技术方面的突破，要是调研一个制药公司，尤其是研发型的制药公司，你可能会关注它的几个药在什么阶段，临床的哪一期。关注一个造船企业，你可能关注目前在手的订单状况。而关注一个品牌消费品，你可能关注的是它的渠道、铺货。会有相对的侧重点，没办法完全一律，更多的是基于企业的特征。 问21、贵公司有文章提出，不但注重企业的业绩增长，也注重业绩的含金量。请问，对一个上市公司来说，何为“业绩的含金量”？ 朱雀投资：业绩的含金量主要是看它的主营业务的盈利情况，而不是说有的公司赚钱了，发现是因为它卖了一块资产。有玩笑说某公司在北上广深随便卖一套房，然后企业就盈利了，这样的盈利就没多大意义。 问22、您如何看待企业领导人在企业经营和发展中的作用？您更青睐具备哪些特质的企业领导人？ 朱雀投资：一直以来，企业之间的竞争是很激烈的，企业家的精神非常重要。企业家精神第一是他是不是非常热爱所处的行业，第二是拼搏，然后抗压的能力、学习的能力等。我们都知道现在进入经济结构的转型期，市场变化非常快，能不能有前瞻性是很关键的。企业家还要谦逊，也有企业家做出一定成绩后，就变得不像以前那么努力了，或者说有点资本后就膨胀了，这就容易犯错误。企业家的这些特质，我们都很在乎。 问23、贵公司的研究范围覆盖国民经济各主要产业链的上、中、下游。如何在不同的时期，识别并布局有发展前景的行业？对那些较长时间内都不太可能有大发展的行业，是否还有必要保持研究？ 朱雀投资：在人力的配置上，我们至少上中下游都有布局，但肯定不是平均用力的。我们对产业的生命周期是有跟踪的。实际上，去关注哪些行业，肯定也是从行业、产业的生命周期的角度来选择。在这个生命期，哪里会有机会？也可以有国际的比较，毕竟中国还是一个追赶型的经济体。对于我们整个经济的发展方向，结构变化，可能有些发达经济体在一定程度上能够提供经验借鉴。 就像十九大说的，我们现在的矛盾是不平衡、不充分之间的矛盾，这都和人的消费有关。由此，你也就能对某些行业的上下游产业链有一定的判断。如果你看好新能源电动车，可能会传达上游的金属锂，而其他行业上游的煤炭未来的前景可能就有较大不同，虽然两者都算是采掘业。 问24、朱雀不只是深挖产业和企业，也注重对宏观的研究。请问，贵公司的宏观研究在股市投资决策的比重大约是多少？宏观研判对择时、仓位管理等能否起到正面作用？ 朱雀投资：宏观研究就是对大背景的研究，肯定是需要去做的。我们内部经常说更多的是追求方向上判断的正确，就是要把处在春夏秋冬的哪个阶段形成基本判断，但是每一天温度的变化，其实很难说清。春天也有倒春寒，秋天还有秋老虎，昨天都立秋了，照样还很热，但是要明白立秋之后，总体上温度要向下。我们可以把宏观研究理解成择时，希望它对系统性风险或者机会形成指导，对仓位给出一个提示的作用。但是你要说很具体的比重，其实有时候也很难讲。 问25、对坚持价值投资的人来说，应如何在阶段性的下跌中减少损失？ 朱雀投资：这跟公司风险管理的制度流程相匹配，一般来说，针对净值的回撤，会落实在仓位上进行一定的控制，防止它出现特别极端的、太大的回撤。 关于股市和投资机会 问26、2018年以来，股市跌了不少，您觉得主要是什么原因导致A股表现不佳？ 朱雀投资：我觉得是内外两个方面的原因，外部的原因主要是中美贸易摩擦，很多人担心中美贸易摩擦对中国经济带来更大的扰动和压力。内部的原因，我想主要是跟金融的强监管、去杠杆等是有一定的关系。两者共同作用，对流动性带来了一些影响，可能对实体经济也有一定的冲击。 问27、现在A股市场最大的基本面是什么？ 朱雀投资：现在A股市场最大的基本面，短一点的看，就是整个经济虽然是在向下滑，有一定的压力，但总体上还是在一个相对稳住的状态，这是最核心的判断，如果这能形成共识，对市场是一个最大的支撑。 看的长一点，就是经济的转型升级能不能真正的开始启动和推进。比如说降杠杆，解决房地产比重过高、房价过高等问题。如果这些方面能有推动和改变，我觉得未来大家的信心会变得更足。 问28、大盘指数在现在这个位置，能否预判为底部区域？为什么？ 朱雀投资：我觉得判断底是很难的，但是大家也都做了很多的纵向历史的对比，也从估值的角度评估，前两天大家都开玩笑说中国A股市值居然都不够七个苹果。我们的GDP是80多万亿，但是我们现在市值只有四十几万亿，资产证券化率只有57%了。有很多比较的指标和方式，总体比较下来，现在应该是说A股一个低估的区域，是在最低的20%这样一个区域。 问29、解决哪些问题后，股市就会转好？如果股市进入下一轮牛市，该牛市将会有怎样的特征？ 朱雀投资：如果大家能够判断出来中国经济已经在一个底部区域能够稳住了，同时在有效推进经济的改革创新，产业的转型升级，向高质量增长。只要这个共识能够形成，那我觉得A股机会就来了，而且可能会是一个很大的机会。这个机会可能会出现一些结构性的分化，不是说所有的公司都在这个过程中有机会，因为既然是一个高质量的成长，肯定会有好公司和坏公司，表现会出现分化，这是肯定的。就是说应该更多基于对基本面的分析判断，对好公司投资和持有，靠炒作赚钱的可能性会变得越来越小。 问30、未来一段时间，假设指数依然没有起色甚至有所下跌，哪些类型的股票会比较抗跌甚至逆势上涨？ 朱雀投资：大家会越来越把资金去聚焦在一些好公司，尤其是能够形成共识的好公司，可能它会变成一个安全岛，会表现得更强大。 问31、2018年2月中，贵公司在接受媒体采访时表示相对看好“中盘龙头股”。现在是否依然保持这一观点？为什么？ 朱雀投资：这是我们当时的一个想法，一是看龙头股，二是关注偏成长的行业或方向中的龙头。如果是这样的龙头股，它一般会有一定的体量或市值，所以说它可能就算中盘或者中大盘。 另外，投资讲究性价比，有些好公司其实大家都公认，但经过2017年的上涨之后价格比较高，估值已经绷得很紧，我们就会偏谨慎一些。所以首先是好公司，其次在这个基础上关注对性价比，我们现在也还是这样的想法。 问32、早在2012年，贵公司曾表示“长期看好消费板块”，现在来看，消费板块的哪些子板块的股价已经基本体现其价值？哪些子板块的股价仍有较好的上升空间？ 朱雀投资：消费板块其实挺宽的，比如说零售，我们会关注新零售，现在线上线下的融合是一个大的方向和趋势，纯线上的好像也都在往线下走，线下的也在积极地拥抱线上，这会体现在很多领域，不光是新零售，包括纺织服装、家装家居等，我们会在这些子行业里头去寻找机会。 另外，我们把医疗医药、健康保健也当做消费的重要方面。老百姓在日常生活中最多的几个痛点，分别是医疗、教育和住房。既然十九大讲了，不充分不满足，这就是矛盾。这些不满足的地方，其实从反过来的角度讲，这可能就是你投资的机会所在，因为要解决这些问题。 问33、就您看来，哪些类型的公司现在不能碰，以后也最好别碰？ 朱雀投资：我们对于公司的治理结构还是很关注的。在治理结构方面有硬伤的公司，最好是不要去碰。说的简单一点就是它这家公司容易犯错，并且没有纠错机制，你就没有办法去判断它，甚至有的公司你感觉就跟无底限一样，这样的公司最好不要去碰。 问34、有人认为现在的白酒行业，是一家独大、持续发展可能性大、最确定的行业。您怎么看？ 朱雀投资：白酒，首先它是一个具有中国特色的消费品，其次，优质公司的品牌消费和消费升级等能得到体现。食品饮料它既是最古老的行业，也可以说它是一个最新的行业，因为它具有持续性，只不过里头情况会不断地变化。我们觉得肯定是值得去关注的，这点毫无疑问。 问35、对医疗行业，有人说成长空间巨大，也有人说估值偏高。您怎么看？ 朱雀投资：医疗行业的发展空间是很大的，可以从中国的人口基数、人口结构逐步老龄化、中国的经济发展、人民生活水准的提高等几个大逻辑上得到推断。医疗一定还有很大的成长空间，而估值的高低是有阶段性的，其实最近市场的波动导致这个板块也下来了不少。 问36、一段时间以来，区块链比较热门，贵公司有没有进行相关研究和投资？贵公司如何看待区块链技术的未来前景？ 朱雀投资：我们没有进行投资，我们的科技研究员可能对此有一些初步的了解，但是总体上我们在区块链还没有布局。 问37、您是否看好人工智能，贵公司有没有布局？ 朱雀投资：我们有研究跟踪，有些投资标的也涉及到这方面的应用。但这个领域毕竟比较新，我们会持续关注，短期可能不会作为重大配置的板块。 问38、除了上述讨论的行业，朱雀目前还看好A股的哪些板块？ 朱雀投资：高端装备制造我们一直比较看好，因为中国毕竟是个制造大国，并且要成为制造强国。而且现在中美贸易摩擦其实很大一块是盯着我们的中国制造2025。不管怎么说，这是我们必须坚定走的路。另外，像新能源汽车，从长期看，我们觉得这是一个方向。 问39、您对上海的房价怎么看？ 朱雀投资：上海属于一线龙头城市。长期决定房价的是人口因素，短期可能是金融，中期则是城市的定位、产业格局的变化、土地供给政策等。上海在全国的龙头地位，支撑性还是相对强的。 关于产品布局和投资逻辑 问40、除了常规的股票多头产品，贵公司从2011年开始设立量化对冲产品，这类产品现在还在运作吗？在股指期货受限的背景下，量化对冲产品能否管理较大的规模、取得较好的收益？ 朱雀投资：我们其实比较早就布局了，但从2015年股灾之后，一个是对股指开仓受限，另一个则是一直处于贴水的状态，对市场中性策略的影响比较大。坦率地说，我们量化对冲产品的规模也缩水了。包括朱雀在内，业内都在进行各种新策略的尝试，包括用量化的方式进行选股，然后做类似于指数增强，甚至量化多头，或者是一些CTA策略。量化多头其实体量会很大，但如果市场有波动，它跟以前的市场中性策略比，波动性会加剧，需要投资人对此有一个认知。其他一些策略，比如CTA，规模就不容易做大。 问41、贵公司量化对冲产品的选股，是完全用电脑量化手段完成的，还是结合研究人员的基本面分析进行选股？ 朱雀投资：我们是用量化的方式来选股，选出来之后让基本面研究员也大概看一下，因为有些股票用纯量化的方式选出来，但基本面研究员知道大家对它一直有质疑，就会主观性把它筛掉。另外，我们现在也在摸索如何将主观和量化结合，这是一个长期摸索和实践的过程。 问42、价值投资的选股方法，能否把其中一部分进行量化，由软件去执行？ 朱雀投资：其实就我理解来看，多因子选股主要都是跟基本面相关。不管是财务指标，或者其它估值方面的数据，都是基本面数据。当然，市场的动量等这些因素可能偏技术或偏交易层面。我们在做量化与主观的融合，量化确实可以帮我们做一些初筛工作，在这个基础上，再做精细的跟踪。 问43、贵公司有参与股权投资，请问股权投资选公司和二级市场选公司，有何相似点，有何不同点？ 朱雀投资：都是选好公司，看公司的商业模式、治理结构以及财务的健康性，这些在本质上是一样的。但是，如果你做股权投资的话，相对来说可能会偏早一点，主观判断性会更多一些。另外，二级市场投资流动性更高，纠错相对容易。 问44、有人说股权投资更注重企业领导人的综合素质，而二级市场买股票更注重企业盈利能力。您是否认同？ 朱雀投资：从某种程度来讲，也有一定的道理。因为在股权投资中，投的企业总体是偏早中期的，在那种情况下，公司面临的不确定性会更多一些。数据给你的信息少，就要更关注公司领导人的综合素质，包括他的学习能力、调整能力以及抗压能力等。而对于已经上市的公司，在数据方面所能获得的信息会更多一些。但是当公司面对一些大的战略方向的调整和转换时，恐怕就又不是光靠数据就能支撑的了，还是需要去对公司的领导层和治理结构进行判断。 问45、接下来一两年，股权投资方面看好哪些板块的公司？ 朱雀投资：到目前为主，我们还是在二级市场上的参与更多。股权投资是我们在逐步学习和尝试的一个领域，更多的还是会结合我们在二级市场上投资和研究的行业来看。 |
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问46、贵公司2015年发行第一只新三板基金，该基金产品运作情况如何？ 朱雀投资：我们第一只新三板基金基本上在退出了，可能还有个别的公司在排队IPO等。第一只基金的投资情况还不错，也赚了钱。在过去一两年中，整个新三板市场发生了挺大的变化，活跃度有较大的下降。在这种市场大背景下，我们目前还没有考虑再发行新三板基金。 问47、新三板市场好公司的比例高不高？如何在新三板市场找到好公司？ 朱雀投资：新三板市场中好公司的比例可能相对来说没有那么高。原先在发行第一只新三板基金的时候，我们就讲过，挂牌企业上万家，但是好公司比例会比较低。因为新三板大多是一些比较小的、新的公司。一方面，你可以从积极的角度想，它们的成长性更高，机会更多。但另一方面，它们的不确定性也会更高，成熟度也比较低。小公司很容易就会受到外部因素的冲击。当然，要找好公司，本质上的逻辑都差不多，只不过对小公司可能要跟踪的更细致。 问48、朱雀在新三板的投资策略和A股市场相比，有何相同点？有何不同点？ 朱雀投资：从本质上讲，就是找到好公司然后在合理的价位进去。但是新三板市场的流动性总体相对较弱，所以更多的，就有点接近于PE投资，不是那么容易进出。 问49、新三板的股票和沪市股票、深市股票相比，有哪些优势？ 朱雀投资：和中小板、创业板比，新三板整体的估值会更低一些。当然，低也有它的道理，毕竟公司比较小，不确定性高。还有一点就是，新三板中一些公司所处的行业相对比较新，有些可能是比较细分的行业，A股的中小创里不一定有。从行业发展前景的角度来看，这些细分行业可能会给你一定的机会。当然，这些都是需要仔细斟酌的。 问50、原来市场比较看好新三板的好公司的转板机制（从新三板转到主板），现在看来转板的难度比较大。对此您怎么看？ 朱雀投资：说实话，这个我也不好讲，主要就是看政策吧。 问51、投资新三板，最大的风险是什么？最需要注意的地方有哪些？ 朱雀投资：其实这跟投资PE很像，一旦弄错了，就没法退出或者很难退出。 问52、贵公司还在2015年发行了海外基金，贵公司的海外基金主要参与哪些市场？采用怎样的投资策略？ 朱雀投资：主要还是以港股为主，但也包括美股，采用的就是自下而上的策略。在港股和美股中，我们又主要选择和中国相关的股票。既然是很自下而上的策略，那就需要你对这个公司有一定的理解。与国外的公司相比，我们肯定会对中国的公司更了解一些。 问53、您如何看待沪港通、深港通对A股市场的影响？ 朱雀投资：影响应该还是蛮深远的。A股市场的投资逻辑和投资模式确实发生一些变化，两边的融通会变得更加便利。从现在的感觉上来说，A股市场的分化愈发厉害，炒概念也变得越来越难，这与海外资金的进入有一定的关系。 问54、A股纳入MSCI指数，对股市会产生哪些持续性的影响？ 朱雀投资：资金的逻辑会对你的投资行为带来一定的影响。总体上看，海外来的资金主要是机构化的资金，他们对基本面以及中长期的情况看的更准。 问55、综合来看，人民币贬值对A股是利多因素还是利空因素？ 朱雀投资：近期人民币出现了一定的贬值，面对中美贸易摩擦的持续，适度的贬值会对冲一些不利影响，对稳定经济是有好处的。从这个角度来讲，可能会对A股产生一定的支撑。但是，这里面的一切都是跟“度”相关的。我们倒不认为人民币会进入一个长期、持续的贬值通道。因为如果持续贬值，可能会加剧资金外流以及市场对未来经济前景的担忧，这样倒过来也会对A股产生压力。这是一个正向和负向来回博弈的过程。适度的贬值，从短期来看，应该是好的。从中长期来看，大家还是要对人民币有信心。 问56、2017年底朱雀国际CEO王羽森认为“海外市场都已经被高估”，是否意味着海外的投资风险在增加，投资机会在下降？未来半年到一年，如何才能在海外市场获得较好收益？ 朱雀投资：美股市场涨了很多之后，估值确实是在偏高位置。其实现在市场对美股判断的分歧还是很大的。一些比较偏自上而下策略的投资者，不管是像类似于达里奥这样的人，或者是一些比较有名的做债的投资者，觉得美股现在的估值是不低的。尤其考虑到美国进入到加息周期，他们都比较谨慎。但自下而上多一些的人，主要是从龙头企业的业绩增长情况看，可能会觉得估值还算可以，当然也不能说很低。我们海外的投资是比较自下而上的，所以对我们来说，还是要争取去找一些在估值上更有吸引力、确定性更高的公司。只不过找的难度高一些，压力大一点。 问57、目前来看，美股、港股、A股，哪个市场更低估？哪个市场风险更低？ 朱雀投资：如果从PE这些角度来讲，目前港股的估值应该更低一些，接下来是A股，美股的估值相对来说是比较高的，但这只是一个绝对值。另外，我们还可以从三个市场在各自历史上的相对位置来看。美股目前肯定处于历史高位，而我们其实是在一个比较低的位置。从逻辑上讲，估值低总归风险会低一些。 问58、贵公司也曾布局定增基金，请问在现在这个时间点，按照现在A股的股票价格，对投资者来说，是否是投资定增基金的好时机？ 朱雀投资：其实从历史上看，往往在市场比较差的时候，二级市场的投资机会反倒比较多。定增往往也是类似的情况，甚至是在市场不好，定增很难发的时候，可能会是一个比较好的投资定增的时期。从过往的经验来说，是这样的情况。当然现在因为对定增股份的定价以及减持有了一些新的规定，也需要根据新规对未来的情况包括收益率做一定的调整。但从大方向来说，总归是便宜的时候买入比较合适。 关于伟大的时代 问59、十九大后，中国进入了新时代，贵公司在一篇文章中提出“近二百年以来，中华民族从未像今天这样接近民族复兴的中国梦。”就您看来，新时代在经济发展方面有何特征？ 朱雀投资：我自己感觉，十八届三中全会的报告，可能更聚焦在经济层面，对中国未来的发展方向做了一个比较清晰的刻画。核心就是中国经济的转型升级，从高增长阶段走向高质量阶段。在这个过程中，要追求的是社会、政治、经济、文化、环境五位一体的协调发展。要转变经济增长的方式，提高增长的效率和效益，就需要降低杠杆，降低对房地产的依赖。驱动因素不能靠高投入、放水等，而是要靠内生性的优势。 现在是怎么推进和怎么做的问题，在这个过程中一定会碰到很多困难和难点，就看怎么去化解。就是说，在这个过程中，我们既要往前走，又希望能够走得尽可能平稳一些。 问60、对资产管理行当来说，应如何把握新时代的发展机会？ 朱雀投资：要脱虚向实，要做供给侧改革。当前，我国社会的主要矛盾是人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。实际上，这句话就已经给了我们一个行业发展的指标。另外，过去可能因为金融过快的膨胀，存在泡沫化的成分，现在是要打破泡沫、打破刚兑，脱虚向实。也就是说，资产管理的本质就是你的管理能力，能否发现好的投资机会的能力以及对这些机会进行合理估值的能力。如果你有这样的能力，那未来肯定会有很大的空间。但如果你过去并不是靠这方面的能力，而是靠通道性的业务等等，存在一些虚胖的成分，那未来可能就会面临比较大的压力。 问61、您觉得中国经济目前最大的结构性问题是什么？未来中国经济最大的发展动力来自于哪些领域？ 朱雀投资：比如说，我们认为目前整体杠杆率是比较高的。一是地方政府的债务负担比较重，二是非金融企业的杠杆攀升。尤其是非金融企业的杠杆率在160%左右，可能在全球范围内都是很高的。然后跟杠杆率相关的，比如房地产，这些可能是目前最大的结构性问题。 如果能够解决这些问题，也就是所谓的转变经济增长方式，那未来的机会可能在于：一、通过自主的科技进步带来的科技和技术方面的成长；二、内需和消费。在目前的中美贸易摩擦中，一个很直观的现象就是中国是一个出口大国，顺差很大。要平衡这个问题，内需就要起来。另外，我们人口数量也放在这儿，所以内需起来是有机会和潜力的。当然，内需起来又涉及到很多方面，比如说财税体制。要让老百姓花钱，首先得让他们有钱花，其次才是敢花。这就需要加强在养老、医疗方面的保障，房子的价格也应趋于更合理的水平。这些其实都是相互关联的。 问62、您对中国经济持续向好发展是否有信心？为什么？ 朱雀投资：所有做投资的人，在本质上都是持乐观态度的，否则就不会去做投资了。 投资是什么？投资就是压抑当下的消费，然后去追求明天一个更好的结果。作为一个中国人，生活在当下，肯定还是对未来持有一个比较正面的期待。虽然现在大家讨论的都是各种问题，但任何事物要发展，第一步就是承认有问题，第二步是对问题进行分析和解决。现在经过这么长时间，这么多人的反复讨论，大家也承认中国既取得了巨大的成就，但同时也面临着很大的问题。我觉得现在大家对问题的认识是比较清楚的，接下来就是解决问题。在内外部情况的变化下，现在也在往解决问题的方向走，所以我们还是要持有乐观的态度。 关于私募行业和私募经营 问63、贵公司得过数十个奖项，并且累计获得过15座金牛奖。这些奖项对贵公司来说意味着什么？贵公司能够持续获奖的核心原因是什么？ 朱雀投资：奖项意味着市场和投资人对我们过去所做的努力的认可。但同时，这也是一个清零的过程。投资都是看未来的，我们也都是看未来。过去做得好，不管是投资人还是社会对我们有一定的认可，我们当然也很感激。但是，接下来大家都是一致看向未来的。 至于核心原因，总得来说就四个字，不忘初心。我们的目标就是给投资者可持续地创造价值。围绕着这样一个目标，再去构建自己的团队，不断完善投资逻辑和投资模式，保持自己的投资风格。在公司治理方面，也要合规合法地经营，做好投资中的风险管理。 问64、贵公司的简介中有这样一句话“朱雀愿做持续创造价值的‘灵兽’”。请问，作为一家私募机构，应为社会创造怎样的“价值”？如何才能持续创造这样的价值？ 朱雀投资：首先，我们是一家私募机构，也是一家民企，主业是资产管理。如果我们做好自己的本职工作，为基金持有人创造了价值。我们的持有人都是社会的一份子，那也就是给社会创造了价值。这是一个方面。第二个方面，我们从创业之初的七八个人，到现在团队有七十多个人，如果我们变成一家可持续的、经营状况不错的企业，这么多的员工也实现了个人价值，挣到了应得的收入。而且，这背后就是七十多个家庭，这是对社会的一个小小的贡献。第三，我们的投资逻辑和投资模式总体是基于基本面，基于我们认为好的、可以持续投资的方式，那么这种模式得到大家的认可，很多人都去做价值投资，而不是胡乱炒作，这也是一种正面的引导。第四，在过去这么多年，我们也在力所能及地做一些公益性的活动，比如给母校捐款等。最终就是希望与大家一起分享，共同成长。 至于要如何持续创造上述四项价值，首先要逐步形成自己的企业文化，企业文化的落实主要体现在公司的组织结构、员工的激励制度、投资模式以及风险管理，最后是落实到制度层面。文化是比较形而上的，落实到制度上以后，就会比较具象。 问65、合伙制团队文化是贵公司的一大特色，这一特色给贵公司带来了怎样的活力和动力？ 朱雀投资：我们在创业之初就搞了合伙制，也是上海第一家有限合伙企业。在资产管理行业，核心的资产是人，要把人聚拢起来，第一要请得来，第二要留得住，第三要用得好。做到这些其实是要有一个机制。合伙制更强调的人的合作，是对人能力的尊重。合伙人等于就是把自己的能力以及长期的发展和企业紧紧捆在了一起，而且合伙人之间有着高度的信赖，大家都会把公司的事当做自己的事在做。这对企业的长期发展肯定是有利的。 问66、朱雀成立于2007年7月，已经经营11个年头。就您看来，私募创业所要克服的最大困难是什么？如今的资本市场环境，是否适合新私募的创业和做大？ 朱雀投资：最大的困难我觉得永远都是两个方面。一个是公司内部的，包括公司自身的管理以及公司的制度。你去投资别的上市公司，会很关注这家公司的经营情况。那么，你怎么去研究和评估别人，也就应该用同样的标准来要求自己。公司自己的管理是很重要的，包括合规合法的经营、团队的建设等。第二，要做好主业，尤其是在风险控制上不要出现大的问题。如果这两条能够坚持住，那总体上就可以慢慢稳下来发展。 任何时候都会有人创业，但没人能够保证你创业一定成功或者失败。在最近一两年，市场总体是处在加强监管的环境中。所以对做私募来说，可能会比早几年难度更大一点，创业的难度会加大，门槛要求会更高。但是，从另一方面来讲，对冲基金从1949年大家相对公认到现在，已经有70年的时间，还是在不断发展。尤其是过去这十几年，它的发展更是加速的。尽管经过2008年的金融危机，一度出现回荡，但现在很多又创了新高。这证明，它还是一个有活力、有前景的行业。只不过应该怎么做大呢？关键在于有没有自己的核心竞争力。这个行业就是代人理财，你有没有能够得到别人认可的能力？在信任之外，你有没有能够帮别人保值、增值的投资能力？如果有这两条，那我觉得应该有机会成长起来。 问67、从朱雀11年的经营，超百亿的规模，良好的业绩来看，一家私募要创业成功，必须做好哪几件事情？ 朱雀投资：第一，有人，人之间有共识。第二，公司的治理要有一套规则。第三，要有属于自己的完整的投资逻辑和流程。 问68、在朱雀这11年的历程中，经历的最艰难的时刻是什么时候？当时是怎么度过的？ 朱雀投资：刚创业就赶上2008年，那个时候规模很小，然后就碰到了百年不遇的金融危机。那一年，虽然朱雀没有赚到钱，收益负了20%左右，但整体表现是优于指数的。那个时候最核心的就是要能够控制住风险，团队可以稳住并积极地寻找机会。2009年初，当时朱雀的团队还很小，我们到井冈山去。为什么到那儿？就是去想象当年中国共产党是怎么坚持下来的。毛主席说过，星星之火可以燎原。要永远保持一个乐观的心态，在战略上要藐视敌人，但是在战术上要重视敌人。乐观的心态和稳健谨慎的运作之间是不矛盾的。 其实这么多年，我们也碰到过很多较为艰难的时刻。2015-2016年初，连续三次市场大幅的震荡、股灾。2011年也是一个投资很难做的年份。在这个过程中，一个是统一思想，稳定团队，大家共渡难关。第二个是不断去打磨和提升自己的投资能力。 问69、朱雀未来有没有管理千亿的目标？十年后，您希望业界、媒体等对朱雀如何评价？ 朱雀投资：我们一直讲，管理能力应该走在管理规模前面。所以，这么多年来，我们的投研团队一直在不断打磨和壮大，也进行了必要的更新换代。总体来说，以我们目前投研团队的能力，应该有机会把规模做得更大。但前提是外部整体的环境较为合适，以及我们能够把握住机会，用投资业绩证明给客户看。如果有这样的机会，我们也期望规模能够更大，现在也在努力中。 我们的公司愿景是可持续创造价值。如果未来人家觉得朱雀是一家靠谱的公司，能够给投资人持续地创造价值，公司的管理也给人一种稳健的正面形象，得到别人的认可和尊重，那我们就很高兴了。 问70、如果在“规模”和“业绩”这两者中必须舍弃一个，您会舍弃哪一个？为什么？ 朱雀投资：肯定是追求“业绩”。因为规模实际上是业绩的一个结果，没有业绩，再大的规模也不过是在沙上筑塔。 问71、中国做股票为主的私募机构，难以躲避牛短熊长的现实环境。如何才能为客户创造持续盈利的业绩？ 朱雀投资：从过去看，中国确实经历着牛短熊长的市场环境。但随着中国经济这几年的发展，包括资本市场的成熟以及国际化程度的提升，我们也期待着能够走向牛长熊短。刚才讲了陆港通的问题，讲了MSCI的问题，包括国内一直在推进机构投资者的成长。公募基金最近也新批了养老目标型基金。一方面，本土的机构投资人得到了成长；另一方面，海外的机构投资人对中国的投资比例也进一步提升。 在自上而下的大的宏观判断的基础上，更多的自下而上，找到好的公司。然后通过内部一套自身的风险管理规则和流程降低波动性，求得一个可持续的回报。但说实话，我们也没有办法保证每一年都赚到钱。 还有一点，加强在投资上的耐心。在过去的11年，就像您刚才说的，是一个牛短熊长的阶段，其实牛市并没有多长时间。但是朱雀最早的产品，至今已经运行了十年，扣费以后的年化增长可能也在15%以上。前提就是要持有足够长的时间，太短了有时候可能就没赚到钱。 问72、请您谈谈百亿级私募的行业责任、社会责任。 朱雀投资：在中国，阳光私募行业从无到有，发展是非常迅速的。可能最早叫阳光私募是从2003年开始，但实际上大家更多的是把2007年作为阳光私募的元年。到2014年，私募被纳入监管，需要在基金业协会进行登记、备案。其实行业发展也就这么短的时间。但是从规模上看，已经到了12万亿，超过了公募。证券投资类的私募有9000家，规模在2.6-2.7万亿。不过，和很多二八分化的行业一样，私募行业也存在这样的情况。 在这样一个快速发展的行业中，大的机构应该为这个行业持续稳定的发展做出贡献。朱雀是基金业协会私募专业委员会的委员单位，也是陆家嘴金融城的常委单位，一定会起到表率作用。第一，是合规合法，这是必须的。现在市场也在加强监管，就算不加强监管，不管是为了自身还是为了行业，都要合规合法地经营，这是最关键的。第二，要提高自己的专业水准，能够给投资人创造价值，这样的行业和企业才有存在的意义。第三，要去参与一些公益活动，包括协会也组织我们这些机构做一些公益性的活动，朱雀自身也在积极做这件事。 东方铜牛网注：成绩代表过去，未来充满挑战！
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